【デュエルマスターズ】《20thSP じーさん》が弱体化・・・？と話題に

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	2023.04.12 22:33
	【デュエルマスターズ】《20thSP じーさん》が弱体化・・・？と話題に
	コメント(16)
	カテゴリ：小ネタ　｜　デュエル･マスターズ

多分エラッタされる

本日、アビスレボリューション第１弾に黒トレジャーとして《20th SPじーさん》が収録されることが公開。

・・・されましたが、これが元々の《20th SPじーさん》と比べてテキストが弱体化していると話題に。

元々の《20thSPじーさん》
■自分の孫がゲームに負ける時、または相手が勝つとき、かわりにこのクリーチャーを破壊する。

今回の《20thSPじーさん》
■自分の孫がゲームに負ける時、かわりにこのクリーチャーを破壊する。

FireShot Capture 1044 - 《終末縫合王ミカドレオ》の「自分のターンのはじめに」の能力で自分がゲームに勝つ際、相手は《大魔王ウラギリダムス》の「自分がゲームに負

デュエル・マスターズでは”相手がゲームに勝つ時”にも”自分がゲームに負ける時”の置き換え効果が使えるため、相手が勝つ時と自分が負ける時をわざわざ二重で表現しなくていいので妥当なテキスト削減では？と思えるかもしれませんが、《20thSPじーさん》の効果は

自分の孫がゲームに負ける時

に身代わりになる効果なので、なんと自らが自分の孫という特殊状況（あるのか？）でない限り敗北回避することができなくなってしまいます。

最近は《13番目の計画》と組み合わせることで耐久するロマンデッキも組まれ、

《水上第九院シャコガイル》のように置き換えでエクストラウィンするタイプ以外であれば《20thSPじーさん》を破壊することでエクストラウィンすら回避できるため、非常に強力だった部分を失う危機が訪れます。

デュエル・マスターズの総則としては新しいテキストに従うものがあるためこのまま行くと大幅な弱体化となるため、流石にエラッタされると思いますが、果たして・・・？

それではまた。

追記（23:21）：

「このクリーチャーが出た時、または攻撃する時」というテキストが「このクリーチャーが出た時、または（このクリーチャーが）攻撃する時」の省略形であるように、「自分の孫がゲームに負ける時、または相手が勝つとき、かわりにこのクリーチャーを破壊する。」というテキストが「自分の孫がゲームに負ける時、または（自分の孫の）相手が勝つとき、かわりにこのクリーチャーを破壊する。というテキストである可能性もあり、その場合は弱体化ではなく誤解されやすいテキストが誤解されにくくなっただけ、という説もあるそうです。

コメント：　コメント(16)

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>デュエル・マスターズでは”特殊勝利効果で相手がゲームに勝つとき”も自身が負ける時に該当し、置き換え効果で敗北を回避することが可能(*1)であるため、
（*1・・・明確なソースがwiki以外ぱっと出てこないのでもしかしたら違うかも。要確認。）

ウラギリダムスのQ&Aに記載されてますね

[ 2023/04/12 22:46 ] [ 編集 ]

ウラギリダムスのQ&Aに記載されてますね＞
助かります、ありがとうございます！！

[ 2023/04/12 22:53 ] [ 編集 ]

そもそも元から(孫の対戦)相手が勝つ時にしか使えない効果だった説もあがってるっぽいけど果たして
ていうか、再録のたびに無駄に表現変えて混乱もたらしてばっかだなこのゲーム

[ 2023/04/12 23:07 ] [ 編集 ]

使い道ないカードなんかに枠割くからこうなるんだよ

[ 2023/04/12 23:24 ] [ 編集 ]

カードの再録のたびにテキストが変わり、カードの新規発行の度にルールと裁定が書き換わって過去カードが割りを食うカードだからな
ラフルルベンゾを風化させてはいけない

[ 2023/04/13 00:28 ] [ 編集 ]

孫とデュエパーティーするときに使える

[ 2023/04/13 01:01 ] [ 編集 ]

前々から条件付き&任意除く「自己タップイン」テキストだけで

①このクリーチャーはタップしてバトルゾーンに出る
②このクリーチャーは、タップしてバトルゾーンに出す
③このクリーチャーはタップしてバトルゾーンに置かれる
④このクリーチャーは、バトルゾーンにタップして置く
⑤このクリーチャーはタップされた状態でバトルゾーンに出る
⑥このクリーチャーをバトルゾーンに出す時、タップして置く
⑦バトルゾーンに出す時、このクリーチャーはタップして置く
⑧バトルゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く

こんなに表記揺れしてるから、もしかしたら再録したり類似する能力をデザインしたとしても昔のテキスト引用とかテンプレート引用では無く、ゼロから全て一枚一枚新規に入力してるのかもしれないねぇ
機械量産じゃ無い心の困った暖かみのあるカードデザインに圧倒的感謝

[ 2023/04/13 01:24 ] [ 編集 ]

星龍生かしたらただでさえ壊れのラフラブが3t呪文ロックするアホカードになってたしあの選択は英断
老いぼれの超主観的我儘に左右されなかった公式が正しいってはっきり言える事例

[ 2023/04/13 04:58 ] [ 編集 ]

誤植だと面倒臭いからエラッタっていう事にされそう

[ 2023/04/13 07:44 ] [ 編集 ]

ラフルルラブに関しては単にラフルルラブ側のテキストいじれば良かっただけなんだよなあ...

[ 2023/04/13 16:13 ] [ 編集 ]

パックとかデッキ出るごとにノルマかのように誤植あるな

[ 2023/04/13 18:32 ] [ 編集 ]

大会意識高いコンテンツだからこそ機械的に作り、表記揺れによる誤解、裁定の変更を減らすべきだろう
テキストに人の暖かみを込める行為は障害を起こす原因にしかならない、その事例を我々は何度も経験しただろう？
そもそも大会で使えるジョークカードを刷るなという話ではあるが

[ 2023/04/13 18:51 ] [ 編集 ]

遊○王みたいに同じ効果ならテキストの文体を統一して欲しいとは何度も思っちゃうね…
カードゲームって文体が少し変わってるだけで挙動が変わる(ワルドブラッキオとブラキオ龍樹、ベア子starとSusano-O-Dragonみたいな)のも面白要素のひとつだと思ってるから制作陣にはわかりやすいテキストを作るの頑張って欲しい

[ 2023/04/14 05:28 ] [ 編集 ]

コピペすりゃいいじゃんって思うけど、コピペしたらしたでテキスト不備まで丸ごとコピーしちゃったオブザ08号っていう例があるのがね…

[ 2023/04/14 14:04 ] [ 編集 ]

人の暖かみって何だよ草

[ 2023/04/15 00:45 ] [ 編集 ]

環境、背景ストーリー、新規全部ヒエッヒエだからカードテキストに温もり求めたんでしょ(適当)

[ 2023/04/15 10:08 ] [ 編集 ]

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