2019.05.15 16:37

殿堂予想の話


今年の夏はなにが殿堂するでしょうか
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次世代ワールドホビーフェアが今年の夏も開催されるわね


ニコッ

次世代ワールドホビーフェアといえば殿堂発表!!
今年もあるかな?


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参考までに前回の冬のWHFでは6種類が殿堂したわね

《蒼き団長 ドギラゴン剣》
《ドリル・スコール》
《ヴォルグ・サンダー》/《雷獣ヴォルグ・ティーガー》
《瞬封の使徒サグラダ・ファミリア》
《黒神龍ブライゼナーガ》
《時の法皇 ミラダンテXII》


ヘブンズ・フォース

口開け02

あまりにも強い《”轟轟轟”ブランド》、本体にかけられないとすると、《ヘブンズ・フォース》の殿堂入りは免れないのかな・・・


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最近の”轟轟轟”は《ヘブンズ・フォース》が抜ける傾向にあって、メタリカミッツァイルや赤白ミッツァイルに変化しているから、あまりダメージは無いかもしれないわね


苦笑い

そうなんだ・・・


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メタリカミッツァイルと比べて、赤白ミッツァイルは序盤から攻めるプランが生まれやすいのがポイントね



”轟轟轟”ブランド2

口開け02

そうすると”轟轟轟”本人にかけるしかないのかな・・・


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ビクトリーレアやレジェンドレアがあれだけ時間かかった事を考えると、マスターカードである以上、1年経過したとはいえ殿堂入りは厳しい気がするわね・・・。
唯一の例外《勝利宣言鬼丸「覇」》はあるけれど・・・


奇石 ミクセル/ジャミング・チャフ

ニコッ

案外《奇石 ミクセル/ジャミング・チャフ》の殿堂入りで様子見するかもしれないよね、序盤の強さも大きく変化するし、《ジャミング・チャフ》を絡めた溜めて殴るプランが大幅に取りづらくなるし。


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プロモ化した上での殿堂は厳しいと思うけれど、どうかしらね。


ガヨウ神1

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《ガヨウ神》も殿堂入りしそうな気がするわ


口開け02

《ジョット・ガン・ジョラゴン》が強すぎるから?


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それもあるけれど、ループパーツだからというのが大きいわね
主人公デッキでループというのは、あまり印象も良くないし。


苦笑い

ループデッキに強めの規制をするような話もあったし、ありえそうだね・・・
でもデザインしてくれた中山涼太郎くんはちょっとかわいそうかも


ゆかりアイコン 笑顔

本日発売のコロコロコミック6月号によると今度《ゴッド・ガヨンダム》が出るのよね
《ガヨウ神》のGRクリーチャー版というポジションだから、一応救済はされているように思うわ


Dの牢閣 メメント守神宮

口開け02

《Dの牢閣 メメント守神宮》もいよいよ怪しい気がするよね


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まあ、環境の防御面を大きく支えるカードなだけに、難しいカードよね


苦笑い

殿堂入りした結果、先行で殴った方が強いとか、お互い1枚しか入れられなくなったせいで引けた側の《Dの牢閣メメント守神宮》壊せない!みたいなのはありそうで怖いけど・・・


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5C蒼龍や赤青覇道がそうであるように、S・トリガーを多めに採用して耐える構築や、1ターン耐えて一気に巻き返すデッキもあるから、《Dの牢閣メメント守神宮》が殿堂入りしたからといって攻めるデッキだけが強いとはならないと思うけれど、どうなるかしらね・・・


セイレーン・コンチェルト

苦笑い

こうして色々なデッキを弱体化させると、いよいよ青単ムートピアも怪しそうだよね


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そうね、殿堂入りの目的はあくまで環境の健全化であって、環境デッキを全部弱体化させるものではないと思うけど、ジョラゴンや”轟轟轟”を弱体化させる前提であれば青単ムートピアを攻略する手段があまりに少なすぎて、強すぎるかもしれないわね


ニコッ

良かったら皆の考察も聞いてみたいな

コメント: コメント(50)
去年一昨年の傾向だと豆モルネクの2強だったりジョカズ剣の2強だったりしてその環境整えるために殿堂やった感じにも見えるからワンチャンなしまであると思う
今かなりいい環境だと思うし
やるならガヨウかなって
猿飛辺りも怪しいかも
メメントはないと今のビートどうしようもない気がする
[ 2019/05/15 16:44 ] [ 編集 ]
ミクセルは殿堂しても次のCSプロモが終わった後だろう
[ 2019/05/15 16:44 ] [ 編集 ]
団長展開(団長以外が殿堂)があるし発売してからまだ日が浅いし轟轟轟よりもヘブフォとリリアングに制限かかりそう。
この2枚が殿堂入りしたら轟轟轟も速度落ちるやろ…
それに速攻がやばいって流れはレッドゾーン初登場時にもあったし、結局(レッドゾーン系に)制限かかってないのだから轟轟轟本体規制はまだっぽいと思う。
[ 2019/05/15 17:04 ] [ 編集 ]
ジョーカーズはどれを殿堂入りにしてもリカバリーできるほどの豊富さがあるし、ジョラゴンそのものを止めないと駄目だろうなぁ。
ストーリー的にもジョラゴンはガンマスターになってアニメで登場しなくなくなったし。
あとジョラゴンのせいで「出たとき能力」以外のジョーカーズは立場が無いし、カード作成においてもジョラゴンを意識せざるを得ないし自由度が消える。
[ 2019/05/15 17:07 ] [ 編集 ]
ジョラゴンは露骨にアニメからも抹消されたし殿堂だろう
[ 2019/05/15 17:20 ] [ 編集 ]
メメントは今の過度にインフレしたビートを抑制するために殿堂はしない方がいいと思う
チャフやらされても返せる貴重な手段なんだし
[ 2019/05/15 17:21 ] [ 編集 ]
殿堂解除があったとしてもミルザム解除は100%ないでしょうね。
ハイオリーダと相性が良すぎる。
[ 2019/05/15 17:51 ] [ 編集 ]
ミクセルよりもミラダンテ12をプレミアム殿堂かチェンジザを規制して。
[ 2019/05/15 18:03 ] [ 編集 ]
無しでも良い気はするけどなぁ
轟轟轟とループにヘイトが溜まってるのかな
[ 2019/05/15 18:05 ] [ 編集 ]
昨夏は何が規制されたんだっけ?そもそも夏って毎年規制あった?そうじゃなかったら今年の夏は規制なしって可能性もあるけど…
[ 2019/05/15 18:08 ] [ 編集 ]
ミクセル単体ならそこまで悪さしてないかな。ダンテとの組み合わせが良くないよね。プレミアム殿堂コンビがいいんじゃないかと。
[ 2019/05/15 18:26 ] [ 編集 ]
メメントとか言ってるやつは轟轟轟しか握ってない
[ 2019/05/15 18:27 ] [ 編集 ]
メメントは必要悪

殿堂かけるなら、そろそろジョーカーズ辺りには何かしら来そうだなぁ
[ 2019/05/15 18:39 ] [ 編集 ]
しょーじき今回は決めるのムズいよね
あったとしても
メメントかヘブフォ
でもメメントかけると環境悪化するし
ヘブフォはUGCになったばっか
そろそろツインパクト編のカードがかかるのかなぁ?
[ 2019/05/15 18:49 ] [ 編集 ]
チェンジザドンジャングル関連はビートに対して強いだけのいいコントロールデッキだと思うがなぁ
メメントやミクセルは消えてもいいと思うがチェンジザだのダンテだの言ってる奴は絶対轟轟轟使い(糞偏見)
[ 2019/05/15 19:08 ] [ 編集 ]
チェンジザよりドンジャングルを規制してほしいな。
バトル時限定とはいえパワー14000のラインは相当高い。
[ 2019/05/15 19:11 ] [ 編集 ]
轟轟轟とジョラゴンは周り規制するよりは直で規制してほしい
この際チェンジザ、サイクリカ、ロイザーまとめて殿堂してほしい
[ 2019/05/15 19:14 ] [ 編集 ]
ミラダンテ12は、もはやジオバリバリミランダ並みの出張率なかんじする。アナシャコ使ってる身としては、チェドンに結構ヘイトたまってるw
[ 2019/05/15 19:25 ] [ 編集 ]
チェンジザとメメントはネタデッキの希望
あるのとないのじゃ安定性が段違い
[ 2019/05/15 19:30 ] [ 編集 ]
散々刷った手前ミクセルはまだ放り込みにくいんじゃないかね、代わりにダンテ温泉行きと見た
へブフォもハムラビいるし殿堂で良いのでは
[ 2019/05/15 19:41 ] [ 編集 ]
去年の夏は次元の霊峰、アパッチ・ウララー、プラチナ・ワルスラ、ニヤリー・ゲットの4枚やね。<新殿堂

まあ毎年夏は微調整みたいな感じの事が多いんで、少なくとも轟轟轟は殿堂入りしないだろけど・・・ヘブフォやガヨウ神、ポクチンあたりは逆に可能性高いんじゃないですかね。

後はまあ、やっぱりミクセル? 上も下も相手の反撃封じになってるのは、やっぱり良くは無いよねっと。
[ 2019/05/15 19:51 ] [ 編集 ]
メメントは速攻に対しての抑止力になるから難しいんだよねぇ…
いい加減ジョーカーズは画用紙あたり制限してほしい
[ 2019/05/15 20:05 ] [ 編集 ]
ロージア返して
[ 2019/05/15 20:22 ] [ 編集 ]
ゴゴゴが無い速攻は正直クソ弱いからゴゴゴは現状必要悪。メメントは強すぎるゴゴゴに対する回答の一つだからこれもスルー。要はループ系のデッキが蔓延らない状態にするためこのへんは無規制になる
ガヨウシンは消えていい、デザインした子も自分デザインのカードが殿堂とかむしろ誇りレベルだから問題ないね
ただゴゴゴ飛ばしたいって理由でレッドゾーン推しが始まった感はある
[ 2019/05/15 20:35 ] [ 編集 ]
轟轟轟はかなり難しそう。。
ほとんどが一年以内のカードだし
轟轟轟はヘブフォとサプライズホール両方かかると弱くなりそう。
[ 2019/05/15 21:08 ] [ 編集 ]
メメントはシノビ死ぬぞ……
より速攻が加速するやんけ……
よし、ゴゴゴとジョラゴン殿堂にしよう
ミクセル君も続け、彼はゴゴゴ赤白に入るしね
[ 2019/05/15 21:29 ] [ 編集 ]
メメントかけるなら轟轟轟同時かけかな、と思う。メメントで黒白緑ドルマゲもある程度弱くなるのは大きいのかな?

メメントかけないなら、チェンジザ系統と赤白ミッツァイル含めて同時弱体可能なミクセルかもしれない、ヘブフォも相当ヘイト買ってるけれど、赤白ミッツァイルに影響がない点を考慮すると、、、
[ 2019/05/15 21:32 ] [ 編集 ]
ジョラゴン関係はガヨウかな、マンハッタンかけても、ガヨウぐるぐるで回収可能だし。

青単ムートはまだ逃れそう。プーンギ、ロストマインドの壁が大きいかな〜

次殿堂で、カードにもよるけど蒼龍コン、ハンデス、デスザーク、墓地ソ、白零鯖が上がってくるかな?
[ 2019/05/15 21:38 ] [ 編集 ]
あと!猿飛はかなり怪しいかな〜

メメント残すなら、あいつは無理そう
[ 2019/05/15 21:39 ] [ 編集 ]
轟轟轟、ジョラゴン本体かなあ。環境云々よりデュエマの面白さを殺しているカードだし。轟轟轟は理論上先行1tキルできるし、ジョラゴンはループで盤面壊滅させるのウザすぎる。轟轟轟は殿堂入りすると環境が激変するので新しく発売されるカードに注目が集まるだろうし、そもそもデッキに1枚しか入らない方が面白いカード。ジョラゴンはアニメにも出てこなくなったし、ループがウザいから。両方ともフリーで使っているけど、本チャンでは使わない。この2枚が入っているデッキはデュエマの面白さを殺しているデッキだから。
[ 2019/05/15 21:54 ] [ 編集 ]
最低限轟轟轟、ヘブフォ、ダンテ12は規制した方が良いと思う(ダンテは温泉)
ダンテはミクセルを規制したところでファイナル・ストップ辺りを3投してリペアされるのがオチ
返しのターンにもかなり影響を与える辺り単騎ラフルルよりも質の悪いカードかと
ワンチャンあるならメメントもかな?
[ 2019/05/15 22:10 ] [ 編集 ]
正直メメントは殿堂にはならないと思う。

てかメメントあるから今のビート環境が壊れないのであって、メメントかけるならばそれなりの代償をビートに払ってもらわなければ困る。

ミクセルはGPプロモになったから絶対に殿堂は無いと思う。 殿堂なったら運営呪う
[ 2019/05/15 22:29 ] [ 編集 ]
ジョラゴンを止めるとWINNERプロモになったハッタンが可哀想だしガヨウ神を止めるかな。ループ(ワンショットなど)はウォズレックだと早すぎるからルギヌスか蝕王の晩餐が行くかな。轟轟轟は轟轟轟連鎖があるから轟轟轟をとめてほしいな。
[ 2019/05/15 22:49 ] [ 編集 ]
轟轟轟は強いのはもちろん、ほとんどの速攻デッキが最終的に轟轟轟に行きつくというのが良くないと思うんだよな
今回は無理でも、いつかは殿堂入りするべきだろう
エクスみたいに1枚制限でちょうどいい強さになると思う

メメント、ミクセルなんかは高速化したビートに対する貴重な対抗手段だから、今はかけない方がいいんじゃないか
まぁそのビートにも入ってしまうというのが考え物だけども…
[ 2019/05/16 00:07 ] [ 編集 ]
けっこう良い環境だと思うから何もかけなくて良い気もするけど、強いて言うならデッドソード禁止かな。
[ 2019/05/16 00:23 ] [ 編集 ]
ゴゴゴ・ヘブンズフォース・画用紙は殿堂だろうね。次点でメメント。
赤白◯◯、デッドゾーン、チェンジザジョーカーズは何かしら規制来るでしょ。
[ 2019/05/16 01:26 ] [ 編集 ]
ヘブフォはもう殿堂でいいよ...
先攻取れないと踏み倒しメタすら機能しなくなるのが痛すぎる
[ 2019/05/16 07:24 ] [ 編集 ]
個人的には規制をかけてまでバランスを取らなきゃいけないくらいいびつな環境では無いように思うので、殿堂解除で環境に対してプレイヤーが考察できる余地を与えてくれると嬉しい。殿堂なんて毎回義務的にかけなきゃいけないものでも無いし、本来なら新しくデザインしたカードの投入でアップデートしなきゃいけないものだと思うので・・・。
[ 2019/05/16 07:50 ] [ 編集 ]
最近は殿堂入りあるのが普通になってるけど、TCG的には制限が増えることって本来喜ばしくないよな…
[ 2019/05/16 08:02 ] [ 編集 ]
これまでの傾向から、種族デッキと呼ばれるタイプからの制限はない
これとこれが揃ってれば残りの枠は自由枠みたいなデッキが制限の対象になりやすい
その点で言えば赤白轟轟轟とかチェンジザドンジャングルなんだけど、両方とも新しめのカードしか使われてないから規制しづらい
だから今回は規制なしでいいと思う
ジョーカーズ?究極の種族デッキが何をおっしゃる
あとは2年もしたら強化見込めないのに規制掛けたところででしょ
少し前のデスザークみたいになるよ
[ 2019/05/16 08:23 ] [ 編集 ]
デザインミスったカードはとっとと規制して調整版作ってほしくはあるが、商売の観点で言えば最悪だから難しいね
ゴゴゴのワンドローやメメントのst消すだけでも大分変わるからな
DCGが強いのはこういうのに簡単に対応出来るからだけど紙カードだとなぁ。主流がツーブロックになれば大分調整しやすいんだが
[ 2019/05/16 08:48 ] [ 編集 ]
メメント殿堂させるとビート関連のパーツが大幅に巻き込み殿堂されるし、ある意味最も慎重に考えなきゃならん奴だな
ミクセルはCSプロモ、ヘブフォはUGCの出易い枠に設定されてるし今回分では回避してきそう
[ 2019/05/16 10:52 ] [ 編集 ]
ヘブフォ許して…
スピーカー死んじゃう
[ 2019/05/16 11:06 ] [ 編集 ]
殿堂予想は、難しいけど次の環境はビートダウンが強くなりそう
[ 2019/05/16 11:16 ] [ 編集 ]
とりあえず轟轟轟かメメント4枚からデッキ作りがスタートするレベルで環境デッキの要だからなぁ…最強の鉾と盾だ
となるとそこに依存してないジョーカーズには手痛い一撃与えんと安定して最強の座を維持し続けそうだねぇ。運営的にはジョーカーズはGRに移行させたいだろうしジョラゴンループは出来なくしてきそう
[ 2019/05/16 13:24 ] [ 編集 ]
環境デッキ上位は特にいじる必要ない気がするからなんか今後暴れそうなやつがかかりそう。ついでにシャコもかけといて(私怨)
[ 2019/05/16 14:21 ] [ 編集 ]
ループしないようにジョーカーズ関連をかけてくれたら後はいいかな
通常でも2ブロでも害悪すぎる
[ 2019/05/16 20:25 ] [ 編集 ]
優勝・準優勝に使われたダンテの方が危ないと思う。
[ 2019/05/16 21:12 ] [ 編集 ]
メメモリとヘブフォしか言ってない人は、ジョー編に問題が無かったと思っているのか?
[ 2019/05/17 00:13 ] [ 編集 ]
最近(5年以内)の傾向として規制ナシなんて一度も無いのに、頑なに規制ナシを言い続けてるのは流石に…
ある種WHFのビッグイベントなんだから、無規制はありえないと思う
コンチェルトとリリアングくらいで茶を濁しそうではあるけど
[ 2019/05/17 03:04 ] [ 編集 ]
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